مديركل بازرسي استان يزد :‏

شیطنت کرده اند، اینجوری نگفته ام

  حاج آقا ! از قول شما نقل شده است که در پرونده واگذاري 127 هکتار زمين حوال دخمه به يک شرکت خاص، وجوهاتي به بيت المال برگردانده شده است. مي شود بفرماييد ميزان وجوهات برگشتي چقدر بوده و به چه حسابي واريز شده است؟
اينجوري نگفتم.
- شما گفته ايد سازمان مسکن و شهرسازي استان در جريان يك مزايده، 127 هكتار زمين را به قيمت 32 هزار تومان به يك شرکت واگذار کرده ، شرکت هم زمين ها را به قيمت 75 هزار تومان فروخته است. تفاوت قيمت اين معامله حدود 5/5 ميليارد تومان  مي شود. شما اين مبلغ را به بيت المال برگردانده ايد؟
- اين جوري نگفتم.
خبرگزاري ايسنا منتشر کرده است.
- نه، ما فقط بر اساس گزارش كارشناس نظر داده ايم که اين مزايده ابطال شود.
مزايده اي که سال 83 برگزار شده است؟
- بله از نظر ما انجام اين مزايده اشکال قانوني داشت و بايد باطل شود يا اين که تجديد مزايده شود و يا در نهايت تعديل قيمت شود. اين سه پيشنهادي بوده كه ما در مورد اين مزايده داشته ايم.‏
مسئولان سازمان مسكن و شهرسازي مي گويند اين کار با دستور وزير و از طريق درج آگهي در مطبوعات انجام شده است.
- بله ، ولي از نظر ما برخي ضوابط قانوني رعايت نشده است.
حاج آقا ! مسئولين شركت مي گويند اين طرح را با مشارکت سازمان مسکن و شهرسازي انجام داده ند ، 65 درصد سازمان مسکن و 35 درصد شرکت پيمانکار. آورده سازمان مسكن و شهرسازي زمين بوده است ، به صورت خام و با قيمت متري 38 هزار تومان و آورده شرکت پيمانكار ، پرداخت هزينه هاي آماده سازي است كه در حدود ده ميليارد تومان مي شده است.
- درست است. الان هم بايد حساب شود که آيا  ضوابط  واگذاري رعايت شده است يا نه. در واقع بحث بر سر اين است که بايد درباره حجم سرمايه گذاري انجام شده از سوي شرکت و قيمت زمين ها مورد بررسي قرار گيرد . اينكه ارزش زمين ها چقدر بوده است و عمليات آماده سازي چقدر خرج داشته است. اصلا شايد شرکت پيمانکار در اين وسط ضرر کرده باشد. بايد دولت پولش را پس بدهد. اگر هم دولت زيان ديده است بايد پيمانكار پس بدهد. اين پرونده خيلي زمان مي برد.‏
شما گفته ايد که وجوهات را به بيت المال بگردانده ايد؟
-گفتم که اشتباه منتشر شده است ، ما شکل واگذاري را درست نمي دانيم. بايد سازمان مسكن و شهرسازي در مرحله واگذاري ماهيت شركت هاي شركت كننده در مزايده را دقيق تر بررسي مي كرد و بعد تصميم مي گرفت. ولي در مجموع ما منکر هزينه هاي انجام شده توسط شرکت نيستيم.
پرونده الان در چه مرحله اي است؟
- فرستاديم بازرسي کل کشور.
رسيدگي به اين پرونده چقدر طول مي كشد؟
- معلوم نيست. 20 روز تا يک سال. بايد ببينيم نتيجه کارشناسي چه مي شود.
مسئولان شركت مي گويند 7 ماه پيش در رسيدگي به اين پرونده، شرکت مشاور تعييين شده براي بررسي اين پرونده در نهايت رأي داده است که پيمانکار 600 ميليون تومان زيان ديده است و دولت بايد دوباره در جريان معامله اين مبلغ را حساب پيمانكار منظور كند.‏
‏- ما نظر آن شرکت مشاور را قبول نداريم. شرکت مشاور توسط مسکن و شهرسازي انتخاب شده بود. در واقع اين شركت آمده و بر اساس حجم خاكبرداري و ساير هزينه چنين رقمي را اعلام کرده است. ‏
شركت مشاور معتبر بوده است
‏ - گفتم كه اين شركت توسط سازمان مسكن و شهرسازي انتخاب شده است. نظر كارشناس ما اين نيست. حتي اگر هم اين باشد ، حرف نهايي ما اين است كه بايد اصل قضيه روشن شود. اگر شركت هم زيان ديده بايد زيانش جبران شود. دولت هم همينطور. ‏
رئيس سابق مسکن و شهرسازي استان که شما گفته ايد در اين پرونده متخلف هستند، مي گويند در 8 ماه گذشته که از سازمان رفته و در وزارتخانه پست گرفته اند، هيچ تماس شفاهي با ايشان برقرار نشده است يا نامه اي در اين رابطه دريافت نکرده اند.
- ما اصلاً دنبال تخلفات مديران يا معرفي آنها نيستيم.
شما گفته ايد متخلف هستند؟
- بر اساس گزارش کارشناس ما در مرحله واگذاري برخي رفتارها مطابق با قانون نبوده و گزارش اين موارد را ارائه کرديم.
گزارشي نهايي شده است؟
- نه ! بايد توسط سازمان بازرسي كل كشور تاييد شود تا نهايي تلقي شود. ‏
ممکن است بعدا مدير تبرئه شود يا گزارش شما خلاف واقع تشخيص داده شود، در اين صورت حيثيت و آبروي مدير مورد اتهام چه مي شود.
- متخلف با مجرم فرق دارد. ما که نگفتيم مجرم است. گزارش داديم از نظر کارشناسي اداره در اين مرحله رفتار مطابق با قوانين موجود نبوده است. ‏
ممکن است نظر كارشناس شما رد شود...‏
‏- امکان دارد. ولي ما از گزارش کارشناس دفاع مي کنيم. ببينيد اساسا ممكن است درباره پرونده اي ما خودمان از هيئت رسيدگي به تخلفات بخواهيم رسيدگي نکند. اساسا اين پرونده ها نهايي نشده اند. فعلاً در مرحله رسيدگي هستند. ما گزارش داده ايم بايد اين گزارش به تأييد سازمان بازرسي کل كشور برسد. اصلاً دنبال تخلف مديران نبوده ايم ، کار ما بررسي ميزان تطابق عمل انجام شده با قانون و گزارش اين تطابق است. ‏
رئيس سازمان مسکن و شهرسازي سابق مي گويد: بر اساس دستور صريح وزير وقت مسكن و شهرسازي اين کار انجام شده است. حتي هنگامي كه وزير هم دستور داده ،‌ وي براي رعايت قانون  مزايده برگزار شده است . از طريق درج در نشريات. ‏
‏- بله. ولي در شکل برگزاري مزايده و نحوه قيمت گذاري مشکلاتي وجود دارد.
تخلف وي در اين رابطه چه بوده است؟
- ببينيد اصلاً اسمي از تخلف در ميان نبوده است.
خبرنگار ايسنا مي گويد نوار مصاحبه شما موجود است.
- بله، در مورد اين موضوع،  کارشناس پرونده مواردي که تخلف از قانون برداشت کرده ، گزارش داده است و اين پروژه از زمان رياست سابق مسکن و شهرسازي واگذار شده است.اين گزارش هم نهايي نشده است ، بايد بازرسي کل کشور تأييد کند.
اگر رد شد ، آبروي مديري كه مورد اتهام واقع شده چه مي شود ؟
‏- نگفتيم مجرم. گفتيم بر اساس گزارش كارشناس ما ، موارد قانوني رعايت نشده است. ‏
ولي برداشت عمومي از كلمه متخلف همين است ‏
‏- حالا افكار عمومي اينجوري برداشت مي كند. چكار مي شود كرد؟!‏
تبعات اظهارات شماست
‏- نه ! حالا برخي رسانه ها شيطنت كرده اند. ‏
نكته بعدي که از شما نقل قول شده است، اين عبارت است " رئيس اداره کل بازرسي استان يزد ، ديگر پرونده زمين خواري يزد را به پروژه احداث مجتمع جوادالائمه مرتبط دانست."
- زمين خواري نبوده است ، بزرگ هم نبوده است.
خبرگزاري اين را منتشر کرده است.
- اشتباه کرده است. در مقايسه با پروژه هاي چند ده هكتاري ، منطقي نيست كه اين موضوع را بزرگ بدانيم. اصلاً كل پرونده  3 هزار متر زمين بوده است ، مربوط به يک پروژه ورزشي.‏
که واگذار هم نشده است.
- بله اصلاً زمين هم واگذار نشده است که بخواهد زمين خواري صورت گرفته باشد.
ابطال نامه دو وزير يعني چه؟ گفته ايد كه نامه ابطال امضاي دو وزير به سازمان مسكن و شهرسازي ابلاغ شده است. با استناد به كدام بخشنامه ،‌امضاء وزير باطل مي شود.
- من اينجوري نگفته ام ، ببينيد ! مجتمع جواددالائمه به وسعت 3 هزار مترمربع براي احداث يک پروژه ورزشي لازم داشته ، نامه اي به وزير مسکن وقت (عبدالعلي زاده) ،‌ نامه مي‌نويسد که با توجه به خيريه و آموزشي بودن مؤسسه اين زمين به قيمت سال 72 واگذار شود...
سال 73‏
‏- سال 72 يا 73. وزير موافقت کرده است. بعد در تغيير و تحويل دولت اين کار با وقفه روبرو شده است و مؤسسه دوباره به وزير دولت نهم (سعيدي کيا) نامه مي نويسد. وزير جديد هم بر انجام دستور وزير قبلي تأکيد مي کند. بعد از اينكه از اين موضوع مطلع شديم، به وزير نامه نوشتيم که اين دستور خلاف قانون است. وي هم دوباره دستور داد که دستور قبلي " كان لم يكن " تلقي شود و زمين به قيمت روز واگذار شود. اين موضوع به مسكن و شهرسازي و مؤسسه اعلام شد. گويي موسسه توان مالي براي خريد نداشته اند. پيگيري نكرده اند و از خريد زمين منصرف شده اند و پرونده هم تمام شده است. اصلاً اين موضوع در زمان آقاي اولياء ( رئيس سابق مسكن و شهرسازي ) حل و تمام شد.
جرم موسسه جوادالائمه چه بوده است؟
- هيچ جرمي مرتکب نشده است. اصلاً ما کاري به جوادالائمه نداشته ايم. بحث ما درباره دستور وزير بود که وزير هم نظر کارشناسي ما را پذيرفت.
از قول شما نوشته اند که زمين خواري شده است.
- نه اصلاً زمين واگذار نشده است كه بخواهد جرم بعدي رخ دهد. مؤسسه جوادالائمه مي تواند از کساني که خبر را اينگونه منتشر کرده اند شکايت کند.
گويا خبرنگار ديگري از شما پرسيده است  "زمين هايي در گذشته به صورت غيرقانوني توسط مؤسسه جوادالائمه به تملک درآمده و هم اکنون ساختمان سازي شده است ، چه مي شود؟" ( نقل از ايسنا) . اين زمين هايي غيرقانوني كجا واقع شده اند؟ چند متر و كي تملك شده اند؟‏
‏- آقاي صداقت از هفته نامه جام اين سؤال را پرسيد. من توضيح دادم که جوادالائمه هيچ زميني را غيرقانوني تملک نکرده است . اساسا در مورد موسسه جوادالائمه،  هيچ گزارشي از سوي نهادهاي  رسمي يا مرتبط به ما داده نشده است. فقط همين مورد سه هزار متر زمين بود که اصلاً واگذاري صورت نگرفت. من هم اسمي از زمين خواري نبردم . بابت خبرهاي منتشره هم تکذيبيه ارسال مي کنيم.
ـ چرا از بقيه شرکتهاي در مصاحبه نام نبرده ايد؟ ولي اسم جوادالائمه را ذکر کرده ايد؟
چند بار از رسانه ها در اين مورد سؤال پرسيده بودند . در همان جلسه هم آقاي صداقت پرسيد ، ما قصد شفاف سازي داشتيم اين که اعلان کنيم ساير زمين هايي که مؤسسه جوادالائمه در آن ها  مدرسه ساخته است به صورت قانوني خريداري شده. فکر کنم در مجموع به نفع اين مؤسسه است.
خاتم يزد : توضيح قبل از انجام مصاحبه درباره مواد طرح شده توسط سازمان بازرسي استان با نهادهاي درگير و مورد اتهام تماس برقرار شد، چون رئيس سازمان مسکن و شهرسازي و شهردار يزد در موارد اتهامي توضيح ندادند ، بنابراين از طرح سؤالات درباره آنها در اين مصاحبه خودداري شد. با اين وصف خاتم يزد آماده انعکاس ساير نظرات نهادهاي نامبرده مي باشد و همچنين توضيحات خبرگزاري ايسنا - منطقه يزد مي باشد.

يزد فردا -- خاتم يزد

• نویسنده : یزد فردا
• منبع خبر : خبرگزاری فردا